Autor Wątek: Sporty zimowe  (Przeczytany 176218 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Ukassiu

  • Prezydent Federacji Narodowej
  • ******
  • Join Date: Sie 2009
  • location: Mielec.
  • Wiadomości: 3613
  • Dostał Piw: 28
  • Na forum od: 20.08.2009r.
    • Status GG
  • Gram w: PES 2013
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #340 dnia: Marzec 20, 2011, 13:15:18 »
<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=register">REJESTRACJA</a>&nbsp;lub&nbsp;<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=login">LOGOWANIE</a>

Offline Marcin14

  • Menadżer
  • *****
  • Autor wątku
  • Join Date: Lis 2009
  • location:
  • Wiadomości: 988
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 12.11.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #341 dnia: Marzec 20, 2011, 13:16:20 »
Jeszcze tak patrzę na klasyfikacje generalną i Thomas na podium był 16 razy na podium (7 wygranych 8 drugich miejsc i jedno trzecie) a do czego zmierzam

7*100=700
8*80=640
1*60=60

700+640+60=1400

Simon drugi w klasyfikacji ma 1364 czyli Thomasowi wystarczyło by startować tylko w tych zawodach co stał na podium to i tak by wygrał ale oczywiście wtedy Simon by był na wyższych pozycjach ale jakby liczyć że tak by Simon został no to naprawdę ogromna dominacja Thomasa

A w lotach to:
Gregor Schlierenzauer
Martin Koch
Thomas Morgenstern

I Puchar Narodów

1. Austria    7508
2. Norwegia 4683
3. Polska     3239
4. Niemcy    3155
5. Finlandia  2393
6. Japonia   1747


Tu macie ostatni skok Małysz w karierze
<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=register">REJESTRACJA</a>&nbsp;lub&nbsp;<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=login">LOGOWANIE</a>

Offline mcizdek

  • Starszy trampkarz
  • *
  • Join Date: Gru 2009
  • location: Poznań
  • Wiadomości: 70
  • Dostał Piw: 0
  • Na forum od: 21.12.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #342 dnia: Marzec 20, 2011, 13:21:51 »
Po skoku Adama wzruszyłem się jak dziecko, zresztą przy ceremoni również

Offline Nederland

  • Piłkarz B klasy
  • **
  • Join Date: Lut 2010
  • location:
  • Wiadomości: 198
  • Dostał Piw: 23
  • Na forum od: 06.02.2010r.
    • last.fm
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #343 dnia: Marzec 20, 2011, 19:07:35 »
Cytuj
a tu nagle zwycięstwo za zwycięstwem w wieku 31lat,ciekawy przypadek....

31 lat to jeszcze nie jest "tragiczny" wiek, nawet w sportach wytrzymałościowych... Zresztą, Kowalczyk jest tylko i aż trzy lata młodsza. Gdy ona wygrywa, to nie jest dziwne?
" border="0

Offline Ukassiu

  • Prezydent Federacji Narodowej
  • ******
  • Join Date: Sie 2009
  • location: Mielec.
  • Wiadomości: 3613
  • Dostał Piw: 28
  • Na forum od: 20.08.2009r.
    • Status GG
  • Gram w: PES 2013
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #344 dnia: Marzec 20, 2011, 19:48:45 »
31 lat to jeszcze nie jest "tragiczny" wiek, nawet w sportach wytrzymałościowych... Zresztą, Kowalczyk jest tylko i aż trzy lata młodsza. Gdy ona wygrywa, to nie jest dziwne?

Kowalczyk od 3-4 sezonów startuje na wysokim poziomie, a Biergen zaczęła super startować w wieku 30 lat a poprzednich 5 sezonów miała bardzo słabych, Stracić formę to mozna na kilka startów, no góra sezon a nie na parę lat by potem wyskoczyć i wygrywać wszystko

Offline maciek1019

  • Amator
  • *
  • Join Date: Lut 2011
  • location:
  • Wiadomości: 12
  • Dostał Piw: 0
  • Na forum od: 20.02.2011r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #345 dnia: Marzec 20, 2011, 19:53:36 »
Po co dyskutować na ten temat jeśli i tak kazdy wie że Biergen wygrywa bo bierze legalny doping? Kowalczyk dobrze robi ze to nagłaśnia, robi to też Maidic i kadra Szwedzka, W zawodach w Lahtii ostatnio kibice Fińscy gwizdali na norweżkę. Za niedługo te przepisy zmienia i ten lek wycofają,ale jak karierę skończy Biergen by mogła jeszcze cos zdobyc bo jak kazdy wie w FIS żądzą norwegowie.

Offline Nederland

  • Piłkarz B klasy
  • **
  • Join Date: Lut 2010
  • location:
  • Wiadomości: 198
  • Dostał Piw: 23
  • Na forum od: 06.02.2010r.
    • last.fm
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #346 dnia: Marzec 20, 2011, 20:16:11 »
Cytuj
Stracić formę to mozna na kilka startów, no góra sezon a nie na parę lat by potem wyskoczyć i wygrywać wszystko

Niby dlaczego? Bo wydaje się to nienormalne? Żyjesz na tym świecie 19 lat i jeszcze się nie nauczyłeś tego, że świat nie jest odgórnie nakreślony? Nie tylko medycyna zna niewyjaśnione przypadki.

Cytuj
Po co dyskutować na ten temat jeśli i tak kazdy wie że Biergen wygrywa bo bierze legalny doping?

Jak na razie każdy wie tylko tyle, że sracie się niemiłosiernie o leki na astmę Marit, bo nie potraficie znieść, że jest lepsza od Kowalczyk. Taka fanatyczna wersja pseudo-patriotyzmu, można by rzec. Oczywiście argumenty o "bonusie" dwudziestoprocentowym dla kogoś z ok. 7/10 wydolności normalnego człowieka (czytaj: astmatyka) do was nie trafiają. Nic dziwnego, skoro je zwyczajnie omijacie, a ja nie doczekam się odpowiedzi na nie.
Jedyne, co jest wiadome na pewno to to, że zanim ktokolwiek usłyszał o Kowalczyk, Bjoergen miała już na swoim koncie dwa zwycięstwa w Pucharze Świata, mistrzostwa globu i inne sukcesy. Ona ma więcej zwycięstw w PŚ niż Kowalczyk miejsc na podium, o ile dobrze pamiętam.
" border="0

Offline $RMF$

  • Prezes klubu
  • *****
  • Join Date: Lis 2008
  • location: Bielawa
  • Wiadomości: 1412
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 07.11.2008r.
  • Im dłużej my przy piłce, tym krócej oni.
  • Gram w: ...
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #347 dnia: Marzec 20, 2011, 21:50:34 »
A skąd wiesz że Kowalczyk nie ma ok. 8/10 wydolności normalnego człowieka, bo według FIS-owskiej skali astmatycznej to do bycia chorą brakło jej 0,5%, no niestety siła PZN jest w porównaniu z NZN mała. A co do sukcesów to normalne że więcej ma ich zawodniczka która zaczęła wygrywać już w 2002 roku od tej która w 2007 mimo że umiejętności mają porównywalne.  
<iframe frameborder="0" width="790" height="600" scrolling="auto" src=" REJESTRACJA lub LOGOWANIE" title="Psychologiczne Gierki"></iframe>

Offline Ukassiu

  • Prezydent Federacji Narodowej
  • ******
  • Join Date: Sie 2009
  • location: Mielec.
  • Wiadomości: 3613
  • Dostał Piw: 28
  • Na forum od: 20.08.2009r.
    • Status GG
  • Gram w: PES 2013
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #348 dnia: Marzec 20, 2011, 21:59:55 »
Mam nadzieję że masz podstawy mówiąc że Bjergen ma 7/10 wydolności normalnego człowieka.

Jeżeli wygrywała to dlaczego musiała brać leki? wygrywała mając 7/10? wydolności normalnego człowieka?
Astma nie przychodzi nagle, a już na pewno nie całej kadrze Norwegów naraz.



Wywiad z osobą kompetentna w tych sprawach:

Rz: Zgadza się pan z opinią doktora Jarosława Krzywańskiego z komisji medycznej PKOl, że chorzy na astmę sportowcy, którzy w ramach tzw. wyłączeń terapeutycznych biorą leki z listy dopingowej, tylko wyrównują swe szanse startu ze zdrowymi?

Prof. Kazimierz Roszkowski-Śliż: Uważam, że tacy sportowcy są uprzywilejowani.

W konkretnym przypadku astmy wysiłkowej biegaczy narciarskich są nawet uprzywilejowani podwójnie.

Dlaczego?

Dla zdrowego narciarza wysiłek fizyczny i zimne powietrze to są czynniki, które też wywołują skurcz oskrzeli – to stan fizjologiczny. Stan astmatyka, który startuje do biegu narciarskiego, jest zbliżony do stanu człowieka zdrowego – nie ma wysiłku, nie ma skurczu, ale skoro taka osoba przyjmuje działający 12 godzin lek beta2-mimetyczny, to odczuwa dwa działania ważne dla wyniku biegu. Pierwszym jest zwiększenie już na starcie pojemności życiowej płuc – tak samo zwiększyłaby się ta pojemność u człowieka zdrowego biorącego lek. Druga sprawa to długotrwała ochrona organizmu przed czynnikami, które fizjologicznie powodują skurcz oskrzeli, zimnem i wysiłkiem – tej ochrony zdrowa osoba nie ma.

Dr Krzywański w wywiadzie dla „Gazety Wyborczej" twierdzi, że u zdrowej osoby przyjmującej dawkę beta2-mimetyku oskrzela rozszerzą się zaledwie o 2–3 procent , u chorych nawet o 20 procent...

Być może pan doktor zapomniał o prawie fizycznym, które nazywa się prawem Laplace'a. Zgodnie z nim przepływ powietrza zwiększa się proporcjonalnie do kwadratu stopnia powiększenia się oskrzeli. Nie mówmy więc o poszerzaniu oskrzeli (odwróceniu   bronchospazmu u chorego), tylko o tym, że pojemność życiowa płuc zwiększy się u osoby biorącej lek nawet o 10 procent. To przecież bardzo dużo w biegu na 10 km, gdzie różnica na mecie wynosi 4 sekundy. Choroba tworzy więc sytuację uprzywilejowaną dla chorego.

Czyli wyłączenia terapeutyczne wcale nie są dobrym pomysłem na wyrównywanie szans?

Nie są, bo uwzględniają czynnik lekarskiej uznaniowości. Jeśli w pewnym momencie lekarz mówi, że trzeba jego zdaniem brać silne leki na astmę, to właśnie jest ten moment. Testy medyczne, niestety, wcale nie gwarantują poprawności tej decyzji. Znam wiele czynników fizycznych i chemicznych, które mogą wpłynąć na ocenę lekarską i możliwość manipulacji. Taki proces decyzyjny musi być klarowny i transparentny oraz nie dopuszczać elementu uznaniowości. Medycyna opiera się na faktach, nie opiniach. Lekarze to przecież też zwykli ludzie, bez patentu na wzorzec moralności.

Widzi pan profesor sposób rozwiązania tego konfliktu interesów chorych i zdrowych?

Widzę tylko jeden, zasadniczy. Jestem zdania, że każdy sportowiec wyczynowy powinien być zdrowy. Nie chodzi o to, aby chorzy wcale nie uprawiali sportu, przeciwnie, astmatykom  zalecamy ćwiczenia ruchowe, ale to tylko jedna z form rehabilitacji.

Argumentem chorych sportowców jest twierdzenie o dyskryminacji...

Powiem ostro – nie słyszałem, by kierowcą Formuły 1 została osoba o upośledzonym wzroku, choć pewnie ktoś mógłby dowieść, że to jest dyskryminacja. Nie chcę nikogo dyskryminować, tylko twierdzę, że w sporcie zawodowym, gdzie chodzi także o zarabianie wielkich pieniędzy, muszą być czyste reguły gry.

Nie mówi pan tego, bo serce boli, gdy Justyna Kowalczyk przegrywa z Marit Bjoergen?

Jestem całkowicie wolny od uprzedzeń kibicowskich. Nie chodzi o identyfikację z Justyną Kowalczyk. Chodzi mi o puryzm, którego mamy w sporcie coraz mniej.

Krótko mówiąc, masz astmę wysiłkową – nie startuj na mistrzostwach świata?

Startuj, ale nie bierz leków z listy zabronionych. Startuj, gdzie chcesz, lecz nie szukaj swej przewagi w fakcie, że jesteś chory. Znany przykład Oscara Pistoriusa i jego protez to jest właśnie karykatura tej sytuacji. Jestem pełen pokory dla choroby i ułomności, wiem, że uprawianie sportu tworzy jakość życia, ale w przypadku osoby chorej z przeciwwskaniami do wyczynu takie starty z wielu powodów nie mają sensu.

Znajduje pan w przypadku astmy jakieś istotne powody czysto medyczne, by chorzy sportowcy rezygnowali z kariery?

Tak. Nie zapominajmy, że osoba chora uprawiająca sport i biorąca legalnie silne leki z listy dopingowej zapewne nie brałaby ich, gdyby nie wysoki poziom rywalizacji. Beta2-mimetyki, które lekarze im przepisują, nie są lekami działającymi selektywnie. Kiedyś zaobserwowaliśmy, że ich nadmierne użycie było groźne dla ludzi, przyczyniało się do statystycznie zauważalnej nadumieralności pacjentów.

Gdzie tkwi groźba?

Te leki mogą np. prowadzić do schorzeń układu krążenia. Ich stosowanie oznacza także odległe w czasie skutki, ze skróceniem życia włącznie. Zapisywanie ich sportowcom obciąża lekarskie sumienia.
Rzeczpospolita
« Ostatnia zmiana: Marzec 20, 2011, 22:11:32 wysłana przez lukasz200992 »

Offline Marcin14

  • Menadżer
  • *****
  • Autor wątku
  • Join Date: Lis 2009
  • location:
  • Wiadomości: 988
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 12.11.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #349 dnia: Marzec 24, 2011, 16:07:00 »
Justyna wygrała MP nad drugą Agnieszką Szymańczyk miała przewagę 32,6 s
 

Offline Marcin14

  • Menadżer
  • *****
  • Autor wątku
  • Join Date: Lis 2009
  • location:
  • Wiadomości: 988
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 12.11.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #350 dnia: Marzec 25, 2011, 17:41:04 »
Jutro benefis Adama Małysza i już są podsumowania kariery i ja też proponuję nam żebyśmy pokazywali filmiki z kariery Adama te które najbardziej zapamiętaliśmy

a o to moje które najbardziej zapamiętałem:
Chwile grozy na Holmenkollen
<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=register">REJESTRACJA</a>&nbsp;lub&nbsp;<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=login">LOGOWANIE</a>

Rekord Polski w Vikersund
<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=register">REJESTRACJA</a>&nbsp;lub&nbsp;<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=login">LOGOWANIE</a>

Skok w Vancouver i na dodatek ten komentarz
<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=register">REJESTRACJA</a>&nbsp;lub&nbsp;<a href="http://forum.pesleague.pl/index.php?action=login">LOGOWANIE</a>


A jakie są wasze zapamiętane skoki Adama

Offline Marcin14

  • Menadżer
  • *****
  • Autor wątku
  • Join Date: Lis 2009
  • location:
  • Wiadomości: 988
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 12.11.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #351 dnia: Marzec 26, 2011, 17:17:59 »
szczerze to myślałem że więcej sław będzie a tu aż 6 polaków w tym tylko dwóch z czołówki i ukrainiec którego nie kojarzę i ten pierwszy polak który będzie skakał Cieślak czy jakoś tak to skąd się wzioł i szkoda że tak mało skoczków z austrii ale ma być zabawa a jak narazie jej nie ma z powodów mocnych opadów śniegu

Offline Ukassiu

  • Prezydent Federacji Narodowej
  • ******
  • Join Date: Sie 2009
  • location: Mielec.
  • Wiadomości: 3613
  • Dostał Piw: 28
  • Na forum od: 20.08.2009r.
    • Status GG
  • Gram w: PES 2013
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #352 dnia: Marzec 26, 2011, 17:20:32 »
nie cieślak tylko Ceślar-to jest kombinator norweski, a ten Ukrainiec to juz od wielu lat startuje w PŚ

Offline espree

  • Najlepsza jedenastka świata
  • ****
  • Join Date: Lis 2010
  • location: Polska
  • Wiadomości: 477
  • Dostał Piw: 0
  • Na forum od: 01.11.2010r.
  • POLSKA !!!!
  • Gram w: PES 2013
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #353 dnia: Marzec 26, 2011, 17:27:15 »
Może i mogło być więcej skoczków ale i tak są wielkie sławy skoków.
Nawet pogoda płacze że Adam kończy karierę, oby chociaż jedna seria się odbyła

Offline Marcin14

  • Menadżer
  • *****
  • Autor wątku
  • Join Date: Lis 2009
  • location:
  • Wiadomości: 988
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 12.11.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #354 dnia: Marzec 26, 2011, 17:31:36 »
albo na późniejszą godzinę

ale wtedy współczuje kibicą

Offline krab13

  • Prezes klubu
  • *****
  • Join Date: Gru 2008
  • location:
  • Wiadomości: 1112
  • Dostał Piw: 6
  • Na forum od: 23.12.2008r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #355 dnia: Marzec 26, 2011, 18:42:28 »
TVP do bani, nie pokaze na zywo ostatniego skoku adama

Offline Nederland

  • Piłkarz B klasy
  • **
  • Join Date: Lut 2010
  • location:
  • Wiadomości: 198
  • Dostał Piw: 23
  • Na forum od: 06.02.2010r.
    • last.fm
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #356 dnia: Marzec 26, 2011, 19:01:02 »
Dlaczego nie pokaże? Odszedłem od telewizora o 18:00, znudziło mi się po prostu...
" border="0

Offline Marcin14

  • Menadżer
  • *****
  • Autor wątku
  • Join Date: Lis 2009
  • location:
  • Wiadomości: 988
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 12.11.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #357 dnia: Marzec 26, 2011, 19:01:36 »
pewnie nie wykupiło i zamiast tego wolą pokazać dobranockę

Offline rageman

  • Prezes klubu
  • *****
  • Join Date: Cze 2009
  • location: GALERA
  • Wiadomości: 1334
  • Dostał Piw: 0
  • Na forum od: 04.06.2009r.
  • Ballpackmaker
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #358 dnia: Marzec 26, 2011, 19:18:42 »
Pokazali jednak, brawo dla Adama, znakomite pożegnanie ze skocznią :)

Offline Marcin14

  • Menadżer
  • *****
  • Autor wątku
  • Join Date: Lis 2009
  • location:
  • Wiadomości: 988
  • Dostał Piw: 8
  • Na forum od: 12.11.2009r.
Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #359 dnia: Marzec 26, 2011, 19:28:08 »
no chwała im szkoda że w takich warunkach ale jednak udało się skoczyć brawo Adam

TWOJA LIGA Pro Evolution Soccer

Odp: Czy to będzie Polska zima czyli Justyna i Skoczkowie
« Odpowiedź #359 dnia: Marzec 26, 2011, 19:28:08 »